Démarrage à chaud impossible - Le retour

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 9/juin/09 - 15:13

Salut tout le monde, c'est reparti.

J'ai été à peu près tranquille tout l'hiver (ça m'avait joué quelques tours à l'automnale), mais là depuis quelques mois ça devient carrément casse-couille, je sais plus quoi faire.

La moto : Speed 955i de 1999

Elle démarre pas à chaud (enfin pas exactement, voir plus loin). Tout s'allume, le démarreur entraîne, mais ça pète pas, même en insistant lourdement.
Si j'attends suffisament longtemps, ou que je l'arrose de flotte, ça redémarre tout de suite.

A froid aucun problème.

- bougies neuves
- filtres neufs
- jeu soupapes ok
- circuits air et essence ok
- Tuneboy pour reset TP, et CO calé à 2,5% (pas de sonde lambda).
- c'est pas le contacteur béquille ni embrayage

Dles (je crois) avait parlé d'un problème de dérive à chaud des injecteurs, et conseillé de baisser le seuil de déclenchement du ventilo pour les refroidir. Dans un premier temps ça semblait avoir réglé le problème (mais en fait non).

Mais y a quand même un truc bizarre :

Testé ce week-end (il devait faire 20-25Â°):

Je fais 15 bornes à 90 (se faire taxer par une fiat panda des années 80, ça fait bizarre) : ça redémarre tout de suite après l'arrêt, mais pas aussi franchement qu'à froid, on dirait que ça "hésite".

Je fais les même 15 bornes au taquet (ventilo se déclenche pas) : ça redémarre pas, faut attendre une demi-heure, minimum.

Moto bien froide, je démarre et je laisse chauffer à l'arrêt jusqu'à déclenchement du ventilo : je coupe, ça redémarre sans problème. Là, ça énerve.
J'ai pas refait le test, peut-être j'ai eu du bol, je sais pas.

On dirait que ça veut pas repartir quand j'y tape dedans, et plus il fait chaud plus c'est grave.

Alors après, une sonde, un capteur à la con peut-être (allumage ?)... si vous avez des idées je prends. Je pourrais éventuellement poster une copie d'écran de la partie "sensors" de Tuneboy si ça peut aider, et si y en a qui savent le lire, parce que moi ça me parle pas des masses.

Le moindre arrêt devient un problème, faut un point d'eau à proximité.

J'achète un fazer ?

Le Pouzal · Message par **Le Pouzal** » 9/juin/09 - 15:28

J'ai eu un problème similaire sur ma Tiger injectée : impossible à démarrer, pis à force de couper et de remettre le contact, ça fini par péter.

Sur conseil d'un mécano, je rapproche le capteur d'allumage à 0.6mm du plateau du même nom.
Depuis, plus de problème.

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 9/juin/09 - 16:10

Intéressant... Je vais y jeter un oeil.

steph974 · Message par **steph974** » 9/juin/09 - 16:20

j'avais le meme probleme sur mon sprint rs, batterie changée et ca va... pour le moment.
apres verif chez le concess, elle recharge un peu moins que ce qu'il faudrait, mais la vielle etait naze (de batterie

).
on va verifier en second le circuit de charge et tester le regulateur...
jte tiens au jus...

V+

Message par **Serval** » 9/juin/09 - 18:31

Fait peter la capture d'écran

haloperidol · Message par **haloperidol** » 9/juin/09 - 21:47

probleme identique sur mon t595 de 1997, en fait impossible de le mettre en route a chaud si je n'eteins pas les phares...doit y avoir un pb de masse quelque part....

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 10/juin/09 - 11:32

Perso j'ai plutôt l'habitude de démarrer phares éteints, mais ça change rien dans mon cas.

Sinon voilà les copies d'écrans (j'espère que je me suis pas gourré, mais à priori c'est ça) :

1- Moteur coupé, sans actionner le démarreur, lorsque ça veut pas :

2- En insitant sur le démarreur mais ça part pas :

3- Moteur démarré, mais très difficilement

Bizarre ces différences à "inj#3 P/W" sur les deux dernières, non ?

Le Pouzal · Message par **Le Pouzal** » 10/juin/09 - 12:09

Ben, si tu regardes bien, quand ça veut pas démarrer, la batterie indique 10.30V
Or, l'ECU a besoin de 11.8V au minimum pour se lancer.

T'as essayé avec une autre batterie, ou avec des pinces ?

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 10/juin/09 - 13:44

Non j'ai pas essayé, mais bon, j'avais pas mal insisté sur le démarreur avant, ça a dû la décharger un peu...
Mais je vérifierais quand même la tension ce soir en rentrant.

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 11/juin/09 - 09:34

Précision, les 10.3V relevé sur le tuneboy, c'est quand le démarreur est actionné, pas à l'arrêt complet.

Retour hier soir à un rythme soutenu, et comme d'hab', après l'arrêt, impossible de redémarrer.

Les mesures à la batterie :

12.8V moteur coupé
11.16V quand le démarreur tourne - ça démarre pas, même pas le début d'un poil de cul d'explosion.

2 heures plus tard, strictement les mêmes valeurs, sauf que là ça démarre tout de suite impeccable.

14.12V moteur tournant.

Par contre, j'en ai profité que j'avais un testeur super classe pour regarder un peu du côté du capteur d'allumage, et j'ai 0.56 kohms.
Sur le Haynes, ils donnent cette valeur pour les modèles post 2001, mais de 97 à 2001 (mon cas), ils annoncent 1,3kohms...

Le Pouzal · Message par **Le Pouzal** » 11/juin/09 - 09:39

Ben tu risques devoir investir...
Tu ne connais personne qui peut t'en prêter un ? Un concess / ami qui est prêt a démonter sa brèle pour faire un test ?
Prévoir une clé torx en 27 ou 30 et une jauge d'épaisseur de 0,6mm pour démonter/remonter le capteur.

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 11/juin/09 - 10:16

Par chance, il y a dans le garage une moto strictement identique, même année tout pareil, mais verte, qui démarre tout le temps.

Le problème, c'est qu'elle appartient à une petite brune pas commode, et que va falloir négocier en douceur pour lui piquer de la pièce, même pour tester.

Ou alors je fais ça de nuit tel un ninja.

Matthieu81 · Message par **Matthieu81** » 15/juin/09 - 11:33

C'est bon ça marche !

Content je suis. Le Pouzal avait bon d'entrée.

C'était bien au niveau du capteur d'allumage qu'il y avait un soucis. Y'avais 0,4 entre le capteur et le le plateau. C'est moi qui ait merdé. Quand j'avais tombé/remonté l'embrayage suite à un bruit suspect, j'avais pas contrôlé cet écartement en remontant

et comme j'ai pas constaté le pb tout de suite, j'ai pas fait la relation.

Je l'ai réglé à 0,8mm (entre 0,8 et 1,2 selon le Haynes), et c'est nickel.

Merci

dles · Message par **dles** » 15/juin/09 - 11:35

Message par **Serval** » 15/juin/09 - 11:43

je trouvais effectivement bizarre que tu n'aies pas d'impulsion sur certains injecteurs par moment.....mais tu avais quand meme les impulsions bobines....

Il semblerait donc que les lois de la carto comportent des extrapolations concernant l'allumage mais pas pour l'injection.....ce qui après reflexion est logique dans une certaine mesure puisque le régime maxi est géré par une coupure de l'injection et pas de l'allumage.....

David ? un petit mot à dire?