jeu longitudinal dans fourche

[Tchac]

Bonjour ,je présente , Stéphane ,de Grenoble
Après avoir éprouvé pendant deux ans la fiabilité d'une Ténéré en vue d'une préparation au voyage au long cours,
me voila possesseur d'une Tiger grise de 2002 , re-légalisée .Quel changement radical et quelle moto fabuleuse !!!

Voila , je sollicite vos avis a propos de la colonne de direction de ma Tiger:
Un léger couic couic , à l'arrêt , lorsque je braque a fond (manque de graisse). Aucun point dur et direction très légère mais un jeu assez important en bas de fourche , d'avant en arrière .
Le verdict du concessionnaire a qui j'ai confié le changement de pneu et le graissage de ladite colonne est sans appel.
Pour lui les roulements sont morts ( soit 100 euros de roulements plus 2 ou 3 heures de main-d'œuvre );
Ne s'agit il pas simplement de la colonne qui est desserrée ? Pourquoi le jeu ne serait il pas perçu latéralement dans le cas de roulement HS ?
La moto a 38000 Kms , et fait beaucoup de montagne .
Voila merci d'avance et un grand bravo pour le forum et l'ensemble du site.

[Rootzzz]

Tu peux toujours tenter de resserrer. Mais d experience, quand c est desserré pendant trop longtemps, ça nique tout.
Les roulements sont standards et peuvent se trouver ailleurs que chez Triumph, tu peux effectuer l operation toi meme.
Mais attention: c est assez galere d extraire le roulement conique de l axe de colonne proprement.

[Sergent]

Si t'a du jeu dans la colonne de direction, normalement tu devrait sentir des petits chocs au freinage. Fait quand même gaffe avec ça, si un morceau du roulement pette, t'aura un léger blocage de la direction et la gamelle sera au mieux mémorable! Le mieux si t'es pas sûr de toi c'est d'aller chez le cons ou de demander à quelqu'un qui sait faire. Un mauvais réglage (trop serré) peut aussi rendre la moto instable.

[Juan-Lewis]

Va voir chez Pro'Gom, il me semble me rappeller qu'il ne prend pas trop cher (je crois juste 1 heure de MO) et avec lui t'es sûr que le boulot est bien fait.

[Rootzzz]

Vous fatiguez pas, le mec s est inscrit avec une question a poser, on sait meme pas si il lit les reponses

[Tchac]

Si si si , bien sur que je lis les réponses , et merci pour celles ci.
Maintenant, je ne passe pas ma vie devant mon ordi , il y a la montagne aussi . Je vais essayer de m'occuper de ça ce weekend . Merci pour l'adresse et les conseils de prudence...
Je n'ai pas encore décidé si je mets les mains dans le cambouis (...me modifier des clés plates, tomber le réservoir ...) ou je la joue facile et sure. Finalement ça sera mon porte monnaie qui décidera.
Je vous tiendrai au courant. Merci a tous.

[Tchac]

Bonjour. Finalement j'ai décide de mettre moi même le nez dans le cambouis...
verdict , la colonne est simplement dessérée et il n'y a pas un poil de jeu dans les roulements ni point dur ni "grattons"...
J' ai quand même fait tombé le Té inférieur, histoire de graisser le tout et de voir la tète que ça avait.Et la surprise, la cage de roulement inférieur à l'intérieur du cadre n'est enfoncée qu'à mi chemin de son logement.
Son bord inférieur est environ à 3 ou 4 mm du cadre , et l'espace entre son bord supérieur et le fond de son logement et de 3 ou 4 mm aussi.
N'est elle pas supposée "s'asseoir" au fond de la gorge ?
Si oui , quel serait le moyen le plus efficace pour la renfoncer (pas d'ancienne cage comme appui ) ? Peut on "chauffer" un peu le cadre , ou vaut il mieux la ressortir (plus de prise) pour un petit passage au congel ?
Merci pour vos réponses.

[Sergent]

Normalement au montage tu sert la colonne à un certain couple (bien plus que le serrage normal, 4m.kg), ceci sert à bien assoir les cuvettes et cônes de roulement. Si à ce stade ils ne rentrent pas correctement il vaut mieux redémonter et contrôler ce qui ne va pas. Attention à ne pas serrer exagérément pour les faire rentrer absolument, cela risque de les marquer. Si tout est bon, le serrage final doit être de 1.5m.kg pour le roulement et 9m.kg pour le contre écrou. Ce sont les couples pour la speed 1050 mais ça donne une idée.

[Tchac]

Merci sergent.
Vérification faite, il y a un double épaulement dans le tube du cadre ,pour le roulement du bas. Normal donc de sentir une cavité au dessus de la cuvette. Pour le serrage , 4 m.kg , cela ne risque- t-il pas de trop forcer sur la cage intérieure du roulement supérieur , qui lui n'est pas conique ?
j'en suis à ma vidange de fourche , petit trou de mémoire pour le sens des ressorts , spires serrées en bas si je me souviens bien , mais je ne suis plus sur et les avis divergent sur les forums ; Alors en bas ou en haut ? Dans tout les cas j'aimerais bien comprendre pourquoi, dans un sens ou dans l'autre , histoire de progresser.
Merci

[Sergent]

4m.kg c'est pour que les cuvettes se mettent bien en place, après tu desserre complètement et tu resserres à 1.5m.kg qui est le couple de fonctionnement normal. Les spires serrées se mettent vers le haut (dixit manuel d'atelier triumph speed 1050). Le ressort est à spires progressives pour qu'il devienne plus dur en fin de compression, ça augmente la plage d'efforts que peut encaisser la fourche avant de talonner. La fourche est plus souple en début de compression que sur la fin, proche de la butée. Un ressort offre un effort constant sur toute sa plage d'utilisation (déformation élastique), avec des spires progressives tu a deux ressorts en un (un souple et un plus ferme). C'est d'ailleurs pour cette raison que de mettre plus ou moins de précontrainte sur un amortisseur ne fera que changer l'assiette de la moto (en charge elle sera plus ou moins haute), l'amortissement ne sera pas plus ferme ou plus souple.

[Tchac]

Salut sergent, merci pour les explications ; Pas évident de s'y retrouver avec plein d'infos contradictoires sur le net ...Étonnamment pour ressort en haut ou ressort en bas c'était 50 / 50.
Dans tout les cas ,les miens étaient bien monté à l'envers.
J'ai remonté le tout aujourd'hui et je suis aller faire un petit tour histoire de voir...
Quelle différence , l'huile neuve...et plus de jeu. j'ai aussi remis les tubes de fourches à la bonne hauteur
Toutefois il me reste un petit problème à régler : La moto "tire" légèrement à gauche lorsque l'on lâche le guidon (ce qu'elle ne faisait pas avant ) et à faible vitesse le guidon "tremble" un peu...
Cela peut il être du à un imperceptible désaligmement entre les deux T de fourche ?
Au remontage je me suis demandé si il y avait un moyen de vérifier que les deux tubes soient absolument parallèle.
J' ai d'abord serré l'ecrou de direction (sur le T sup ) avec celle ci en buté à droite, puis les vis de serrage des tubes de fourches sur le T sup . Est ce que je n'aurai pas induit une légère torsion à la fourche ,puis bloqué celle ci avec le serrage du T supérieur ?
Ou le Problème vient il d'ailleurs?
Merci pour les suggestions .

[Nanard (67)]

toujours serrer l'écrou de direction et le serrage des tubes de fourche guidon droit, mais es tu sur de ta hauteur des tubes là ça ressemble à un petit décalage entre les deux

[Tchac]

AH merci pour la réponse rapide.
Et dans quel ordre ? Écrou de direction prems (on est sur que le T et bien plaqué sur le contre écrou de blocage ou vis de serrage des tubes du T sup en premier (on est sur que le serrage de l'écrou de direction influe pas sur l'alignement des Ts.
Je vérifie ça demain...

[Sergent]

Tu monte d'abord les tubes dans le T inférieure avec le T sup en place et serré provisoirement sur la colonne pour régler la hauteur des tubes.

Tu serre légèrement les tubes dans le T inf. En suite tu retire le T sup et serre définitivement les tubes dans le T inf (2.5mkg). A ce stade tes tubes doivent êtres alignées si le T est bon. Attention à ne pas trop serrer les brides, tu pourrait casser le T ou déformer le tube...

Puis tu remonte le T sup en serrant en premier l'écrou de colonne (9m.kg)et en suite les brides des tubes (2m.kg) pour que le T se plaque correctement sur les écrous du roulement sans induire de contrainte sur les tubes.

Pour finir, au remontage de la roue, sert l'axe puis fait pomper la fourche pour que les bras s'alignent correctement. Seulement après cette manip tu serre la bride de l'axe du bras de fourche. Cette bride ne touche normalement pas l'entretoise du roulement de roue.

Si après ça ton tigre prend toujours la tangente, direction vétérinaire pour un bilan de santé!

[Tchac]

Merci pour les infos sergent.
Avant ton message j'avais re-desserrer le T supérieur (écrou de colonne et vis de serrage des tubes) ,ré aligné le T sup qui était effectivement légèrement vrillé a droite. Resserré les vis de serrage du T sup (écrou de colonne au contact ), puis l'écrou (mais avec l'axe de roue toujours serré ).Verdict : le "shimmy" a complétement disparu, mais la moto tire toujours légèrement a gauche (a basse vitesse et en décélération)
Je m'y recolle donc. La partie délicate me semble t' il étant de serré cet écrou a 9 m.kg sans induire de torsion a la fourche (car il faut bien lui opposer une résistance pour le bloquer)
Quand a " la bride de l'axe du bras de fourche " ??? Tu parles de la bride de l'axe de roue ?
Il semble que les Tigers en soient dépourvu ....
Je refais des essais des que j'ai le temps.